www.zdrowykraj.fora.pl

zdrowykraj

Podręczniki jednolite dla całego kraju.

fin

Jeden wydawca na cały program czy do każdego przedmiotu oddzielny?
Na jeden przedmiot/podręcznik przetarg tylko na jednego wydawcę czy może na wielu?
Jak wybrać spośród wielu oferentów?

fin

tomasz.s@uniapolska.pl

Kiedyś było tak że podręczniki były przekazywane z roku na rok młodszym rocznikom. Uważam że tak powinno być nadal. Jeżeli Dyrekcja szkoły zadecyduje że jakichś podręczników brak, zostały zniszczone lub w inny sposób nie nadają się do dalszego użytku, wcześniej wybrana drukarnia (może przetarg) dodrukowuje żądaną ilość. Nie może być takiej sytuacji jak jest obecnie że, nie oszukujmy się ale ktoś ewidentnie zarabia na programie nauczania i drukowaniu co rok nowych podręczników, innych dla różnych szkół !

fin

Oczywiście masz rację, ale pytanie:
czy dajesz zarobić tylko jednej drukarni wybranej w przetargu i ona drukuje wszystkie podręczniki do wszystkich przedmiotów dla wszystkich klas
czy
wszystkie podręczniki, ale tylko dla jednego rocznika np. dla klas pierwszych
czy
wszystkie, ale tylko do jednego przedmiotu
czy
do różnych przedmiotów podręczniki drukują różne drukarnie
czy
nawet do jednego przedmiotu drukują różne drukarnie, ale tylko i wyłącznie zgodnie ze wzorem z MEN
itd. itp.
?

Pytam, bo dając drukować tylko jednej tj. mocna koncentracja kapitału (liczba, reszta drukarni ma problem. Rozbijając na poszczególne drukarnie możemy mieć problem różnej jakości.
To nie jest trywialne.

fin

zdrowykraj

Może niech MEN opracuje podręcznik dla wszystkich, a drukuje kto chce? (Wolny od praw autorskich.)

fin

OK, ale tu wchodzi kwestia weryfikacji, czy aby na pewno to co w podręczniku to jest to co zaleca MEN, a dodatkowo, przecież mamy je fundować dzieciom za darmo, więc od kogoś trzeba kupić. Pytanie więc od kogo i na jakich warunkach?

fin

edytahn

Tak się zastanawiam, czy jeszcze funkcjonuje jakaś państwowa firma wydawnicza? Jeśli tak, to takiej można byłoby zlecic drukowanie dla całego kraju. Jeśli nie ma, to może można byłoby powołać taką do życia? Doprowadziłoby to moim zdaniem do ograniczenia kosztów.

zdrowykraj

Żadna weryfikacja. Drukarnia drukuje to co jest do wydrukowania albo nie. 0 albo 1.
Brak zgody MEN na jakiekolwiek zmiany poza oprawa i tyle. Jak ktoś chce kupić to kupi jak kogoś nie stać to kupi używane, jeśli ktoś nie ma pieniędzy to dostaje używane ze zbiórek lub z opieki społecznej.

tomasz.s@uniapolska.pl

Drukarnia powinna drukować to co dostaje, gotowy materiał. A kwestia wyboru drukarni nie jest zamknięty. Jeżeli nie jedna drukarnia to niech drukuje kilka, po jednej na każdy przedmiot. Wszystkie oczywiście wybrane przetargiem, bez lipy !

marqstr

Myślę że dobrym pomysłem przed przystąpieniem do dyskusji byłoby rozeznanie się jakie działania już są poodejmowane w tym zakresie żebyśmy nie wynajdowali koła na nowo. Jest już temat e-podręczników itd, program jest prowadzony i będzie wdrażany. Trudno żebyśmy wobec tego proponowali wspólne podręczniki przekazywane z rąk do rąk klejone taśmą i z wklejanymi poprawkami. Sami rozumiecie Wink

[link widoczny dla zalogowanych]

Można by dyskusję skierować na tor, darmowe, wspólne e-podręczniki, aktualizowane netem za darmo itd. Przetarg krajowy na laptopy/tablety dla dzieci i ich dofinansowanie zamiast obowiązkowego zakupu podręczników przez rodziców. Idźmy z duchem czau moi drodzy Wink

fin

marqstr

Fin wszystkie twoje zastrzeżenia są jak zawsze uzasadnione. Ale to już nie chodzi o to czy my się z tym godzimy czy nie bo pilotaż już jest chyba prowadzony. Kwestia tylko tego czy podejmiemy temat i będziemy go wykorzystywać w programie czy będziemy bojkotować nieuchronne zmiany narażając się tym samym na krytykę że się uwsteczniamy.

Co do pytań które zadałeś to myślę że osoby które się tym zajmują wzięły to pod uwagę już wcześniej. Np tablet może mieć system operacyjny ograniczający działanie do spraw nauki, ewentualnie neta z ustawieniami nadzoru. Można te tablety zaprojektować i zbudować tak żeby ich szlag nie trafiał od byle upadku (wiem, wiem Toughbook kosztuje 20 koła Wink

). Kolejna kwestia, Diablo działa tylko pod winde Wink

więc jak OS będzie inny to nie pograją. Itd, itp.

edytahn

fin, popieram twoje obiekcje. Poza tym, moim zdaniem książki są dużo mniej kosztowną inwestycją niż tablety.

fin

marqstr

fin

marqstr

Ja to rozumiem. Ale napisanie prostego SO pod naukę to obecnie nie problem, skoro opracowano i ePUAP i musiałbyś widzieć jak zaawansowane są obecnie programy do zarządzania dokumentacją w administracji. To do nauki nawet w połowie nie musiałoby być tak zaawansowane. A przygotowanie i wprowadzenie takiego proga to 1 rok czasu.

Patrz. Tablety znaczone na obudowach MEN wiesz, nie naklejka tylko wytłoczone. Przypisane do konkretnego dziecka jak kiążeczka RUM była. Do tego SO pod szkołę. Ograniczenia SO do instalacji oprogramowania. Nawet jak ktoś obejdzie to musi mieć jeszcze Angry Birds napisane pod ten SO, albo emulator. Ktoś kto napisze Angry Birs będzie chciał to sprzedać. A ile osób będzie miało zhaczonego tableta ?

Co do napadów i handlu, to nie byłbym takim czarnowidzem. Weźmy byłe książeczki rumowskie. Wiesz ile Metanabolu i Omnadrenu można by nielegalnie wypisać na takiej babcinej książeczce ? Pieczątkę wyrabiasz na lek. med. Markus Ruhl, albo Mietek's Basement Pharmaceuticals i wio.
A jakoś nie widziałem żeby watachy karków czatowały na babcie i dziadków przed ZOZ-ami Wink

. Sam rozumiesz incydenty będą ale nie sądzę żeby to była plaga.

fin

marqstr

fin

gaga

Kilka dni temu kupiłam książki dla pierwszoklasisty, oczywiście nowe bo program się zmienił. Szkoła wybrała zestaw Elementarz XXI wieku, który jest zapakowany w ładny kartonik i sprzedawany jako całość -podręczniki i ćwiczenia; język polski, matematyka, plastyka, muzyka...koszt ponad 200zł.
Nawet jeżeli te książki zostaną na kolejny rok to nie ma możliwości dokupienia samych ćwiczeń trzeba kupić zestaw.Mama bliźniaczek z klasy córki też musiała kupić dwa komplety, chodź do niedawna łudziła się,że dziewczynki będą uczyć się z jednego podręcznika.Ćwiczenia wiadomo oddzielne.Byłabym za wprowadzeniem jednolitych podręczników w całym kraju i oczywiście żeby nikt ich co roku nie zmieniał. Bo jak ktoś słusznie zauważył wszystkie te zmiany to bardzo dochodowy biznes.

fin